（※この文章は『インターコミュニケーション』誌（NTT出版）に発表したものに若干、 手を加えたものです。その後、大幅に加筆訂正された単行本『ダンシング・オールナイト 〜グルーヴィな奴らを探せ！』（NTT出版）に所収のものとはかなり異なります。）
第４回 瞳をとじて
今回はオヤジ三人童心に帰ってシルク・ド・ソレイユの 『アレグリア』を見に行った後でもあり、「サーカス的身体」 について考えてみたい。ダンスやスポーツと比べとりわけ面白 いと思ったのは、自分も含めて観客の反応が違うということだ。 ただただ「オーッ」とうい感じ、その一語。要するにスピード、 高さ、ｅｔｃ．についてあまりにもわかりやすく、あまりにも すごい、ということだ。「わかりやすい」のはダンスやコンマ 幾つを問題とするスポーツのような微妙なもの、余計なものが ないからだし、「すごさ」はゴムやバネ、ワイヤーといった 道具を使うからには違いない。タネはあるのだ。にもかかわら ず「オーッ」である。なにしろどんなにジャンプしても脚力 では天井にはとどかないわけで、ダンスやスポーツという言わ ば人間的努力の表われは「ズル」をしないぶんだけ分が悪い。 つまりサーカスとはダンス=表現とスポーツ=数字の「あいだ」 にあるというより、「横」にあるのではないか？「横紙破り」 だ。何故なら、例えば重力を「克服する」のではなく単に 「無視する」というすがすがしい態度は、この世界の、この 人間という個体の機能の制約のなかに自らの「根拠」を置い ていては取り得ない。人間的努力とはニュートン=デカルト的 な近代知がなければ、さらに言えば近代的「主体」の概念が なければ意味をなさないだろう。この意味でサーカスはきわ めて今日的な身体像を提示してくれているように思える。 （桜井） 桜井：「サーカスのいかがわしさ」っていうけど、それは フリークスや人さらいとかっていうイメージのいかがわしさ なんじゃなくて、正道としてのダンスやスポーツに対してズル して道具使うことからきてるんじゃないかな。そんなの 「邪道だ」って。 押切：サーカスはなんのてらいもなく道具、仕掛けをつかう。 主役にそえるぐらいの感じで使うわけだよね。 いとう：だから動物もつかうのも当然になってくるんだろう ね。人間と違う平面にいているんだから。だけどもともと バレエよりもサーカスのほうが先でしょ。つまり精神分析学 が催眠術から生まれ、催眠術のほうはいまだにいかがわしい カオスだということと同じように、サーカスも卑下されてる。 でもアーヴィングの最新長編も『サーカスの息子』だからね。 ラシュディに捧げてる。ともかく、サーカス再評価のきざしは いちじるしいよ。 押切：目の発達ってあると思う。近代っていうか歴史がこっち に近づいて来れば来るほど、微妙な人の動きを見る意識が発達 してきたのかなぁ、と。 いとう：それはあるかもね。だって昔はさ、そんなに他人を みるなんて構造じたいないわけでしょ。それを楽しむなんて かんじはないわけでしょ。人間のからだをみることがどこから システマチックな娯楽になったかっていうことが、見世物の、 サーカスの歴史の肝だよね。 桜井：最初はひとのからだがただそこに突っ立ってるからと いって当然誰も驚かなかったのが、いまやピナ・バウシュみ たいに、ただ手をチョロチョロっと動かすだけでみんな感動 するまでになったわけだ。 押切：でもさ、日本だと江戸時代の踊りとかは、それ見てたん じゃないかな。桜井：ウーン、それでもやっぱりその「手つき」 なりを見世物にし得るには、エロティシズムっていうか、欲望の 対象としての側面があってはじめて、ってことかも。いい女 （女形）のディテールを味わいたい、っていう。 いとう：歌舞伎だって要するにフリークス的な型を見たい、 っていうことだろうしね。それにあれ、乱暴に言えば、ホモの ひいきを見に行くわけだもん。でも微細なものに目がいってる んだよな。見世物であるにも拘わらず。 桜井：でもやっぱ、びっくりしたい、っていうのがあるよね。 基本には。 いとう：『アレグリア』で思ったのは、例えばバレエみてて も、そんなにはからだがひっぱられないんだけど、サーカス みてると、上にピョーンとあがると自分のからだもピョーン とあがったり、空中に浮いてるとき「危ない！」って気持ち になると、自分も「危ない！」っていうからだになってる ―そういう「楽しみ」なんだろうね。押切：かなり感応する ものだよ。同調行為がある。 いとう：身体表現では「表現」になっていけばいくほどシン クロは消えちゃうんじゃないの。 桜井：「表現」になっていく、っていうのは動きの細やかさ を追求しはじめる、ってことだろうけど、ダンスの場合さら に「内面」の表現にハマってしまうわけだ。それは「感情移 入」を要求してるわけでしょ。でも実は、身体表現に必要なの はサーカスのような「感覚移入」かもしれない。だって、 フォーサイスなんか、あんなに微細な動きなのにというべき か、あれだけ微細だからというべきか、すごく「感覚移入」 できるじゃない。サーカスとフォーサイスは極大と極小って いう気がする。微細なものを追求していっても「いわゆるダ ンス」のように（あるいはその逆に高さや速度を追求しても スポーツのように）、ある種「人間的」な範疇にとどまって やりくりすること―まあそのおかげで「表現」たり得てるん だろうけど―では人間としての共感つまり感情移入しか望め ない。その「しきい値」を超えるというのは分子の世界に 入っていくことだし、道具を使って宇宙にいくというような ことになる。フォーサイスはデモクリトスとか言ってるし、 『月世界旅行』のメリエスは、見世物小屋の座長で、言って みればサーカス野郎だよね。 いとう：サーカスは、ゴムとかブランコとか道具を使っている がゆえに、ピョーンと跳んだらからだは弓なりとか、そういう からだにならざるを得ないっていうか、パターンが決まっちゃ うじゃない。そうするとあとは、浮いてて「落ちちゃうかも」 っていうところに目がいっちゃうんだよね。 ところで『アレグリア』なりＦ・ドゥクフレなりはサーカスの 側からのアプローチじゃない？ダンスの側からもやったら もっとすごいものがでてくるんじゃない？だって例えば ビョーンってゴムでひっぱられてるんだけど、すごいバラバラ な動きになってたりしたら、 桜井：二度おいしい。 いとう：なんでゴムとか使わないの？やっぱり人間中心主義が あるの？ヨーロッパの。 桜井：それはあるでしょう。道具使うのは「禁じ手」って いうか、それをやっちゃあおしまいよ、ってとこはあるんじゃ ないの。 いとう：日本だったら割と平気なのにね。からだにいろんな もん埋め込んだりするの平気じゃん。「別に、なんか使えば、 超オッケーでしょ」って。 桜井：ＶＲでもマルチ・メディアでも、ゴーグルなりなんなり のインターフェイスが身体の延長だ的なことをよく言うじゃ ない。 いとう：そこでも依然として人間中心主義してて、逆にメディア の延長が身体だとは言わない。そう考えればサーカスは、より 21世紀的身体像として正しい。 桜井：最近のＣＧアニメの人間の動きの作り方って、道具使って るんだよね、ズルしてるの。人間の体に一杯ポイント設定して センサーつけて動いてもらう。でコンピュータに取り込むわけ。 「超カンタンっす」って。 押切：「モーション・キャプチャー」ね。 桜井：でも見るとさ、例えばディズニーのアニメなんかと比べ ると全然、生き生きとしてないんだよ。 いとう：それをするには、もっともっと細かく点をとっていく しかないでしょ。からだ中に何ミリ単位で点をとって解析する ってことになっていくわけだけど… 桜井：動きって、ある一つの動きとある一つの動きとでは必要な 線が毎回毎回まったく違うっていうか、結ばれる点と点が違う でしょ。だからちょっとやそっと細かくしてっても追っ付かない んじゃないか。からだの動きを皮膚とか筋肉のネット・ワーク と考えるとしたら。 押切：ディズニーは過剰にしたり削除したりしてる。 いとう：つまりディズニーは微細に点を打ったやつをゴムで 吊ってビョーンって動かして、ゴムは描かない、っていう感じ だからいいんじゃない。 桜井：ディズニーはキャラクター自体がゴム製って言えない？ いとう：ということはサーカスのからだはゴムに同調しようと する、ゴムになろうとしている身体ってことになるね。つまり 人間の身体とは違うってことに。 桜井：ドゥクフレなんかはサーカス技使って意識的にディズニー ・アニメのキャラクターのゴム的弾性をみせてる。映画の 『マスク』が「実写」で、といってもＣＧ合成だけど、やってる ことをさらに三次元でやってくれてるというか。 押切：ドゥクフレのやってるのは一種の「見立て」だよね。 それでいうと、「欽ちゃんの仮装大賞」もそうじゃん。だけど なんか面白くならないんだよね。なんでかね？ いとう：それは「見立て」のなかに入ったまんまで終わるから じゃないかな。「タコでした」ってことで終わるから。それが ドゥクフレはタコみたいに動くんだけど「このからだ面白く ありませんか」っていわれるから見ていられる。 桜井：動きじたいに対する興味とか「愛」があるかどうかだね。 いとう：「ボクってタコに見えますか？」だからな、欽ちゃん のは。 押切：しかも静止したタコ。形態だけ。 桜井：形態模写でも、今の例えば「ものまね四天王」なんかの 発想は目尻とか鼻とか口とかセロテープ貼って…っていうもん でしょ、ぜんぶ。でも本来はさそんなことしないで、 いとう：動きでみせてた。雰囲気で。そう、運動性の関係が 「確かに森進一はこう眉を上げた時はこうなってる」とかいう ことが全体が似てるって思わせたよね。それが今は固定してる からね。 押切：ダンスしてない！ いとう：登場した瞬間だけだもんね、そういうのでおもしろいの って。 桜井：小松政夫の淀長サンは？ いとう：あれはダンスだね。なにしろ、まずリズムがある。 押切：道具（付け眉毛！）に体が負けてない。サーカスもそれ だよね。ゴムならゴムという「跳び道具」だけ見てるってこと はないでしょ。やっぱりからだと道具が一体となったもの として見ちゃうよね。 桜井：さっき「感覚移入」って言ってみたけど、「体感」 というのもあるじゃない。今スポーツでもスノボーとかパラ グライダーとかスキューバとか「体感」型が増えてるし、 バンジー・ジャンプもゼロＧマシンもある。さらに言えば タトゥーとかピアッシングがひろがっていたり。それからヴァ ーチュアル・リアル・マシンは疑似体感マシンでしょ。ドラッグ は疑似といえるかもわからない体感がある。昔はサーカス見たり して人がやってる行為に「感覚移入」してたのが今は自分で やって「体感」してるってことなのかな？ いとう：だからたしかにサーカスはつらいよ、今は。 押切：おもしろいのは、ＶＲが体感と感覚移入の境に位置する ってことだね。スポーツであれば「ちょっと危ないな」とかいう ことが、かなり細かく感覚にフィードバックされていくでしょう。 それがＶＲではできづらい。例えば向こうから球が飛んできて それをよけるっていうことでも、自分なりのよけ方っていうのは やりずらい。ある程度のＶＲの法則性に則ってよけないと当たっ ちゃうとか。 桜井：「感覚移入」だととりあえず身の危険はないことがわか ってるよね。ところがバンジーなんかだと、ゴムが切れちゃう かもっていう「恐怖」が伴うでしょ。ハード・ピアッシング なら痛いだろう。みんな恐怖感や苦痛といった刺激に飢えてる とこあるよね。 押切：やっぱり自分の体の内部の感覚が摩耗のしかたが激しい んじゃないかって思うんだよ。自分のなかにある体の基準って いうか、もうちょっと微細な変化を捉えられることが出来れば、 あんまり大きな刺激っていうのは却ってじゃまになる筈なんだ けど、それが相当摩耗してきてれば外側の「痛い」とかの 「大文字の刺激」を求めざるを得なくなるっていう気がしてる んだけどね。それはひとつには、コツのいる道具というものが 減ってきてるっていうことがあるんじゃないかな。 いとう：コツっていちばん暗黙知の次元にあるものだからね。 押切：そうすると内部の感覚がだんだんと必要とされなくなるし、 上手なコツを持ってるひとに聞いて、ああそうだったのか、って いうふうに自分との身体感覚のズレを確認するようなことも なくなってくるからね。 いとう：だから「アタシでも芸能人になれるのに」とか「オレ もＤＪになれるのに」って最終的には体とは関係なく思うん じゃないの。全員が全員、今。押切：唯一、ファミコンの裏技 っていうのが、コツがある。 いとう：まあヴィジュアルなものだけどね。「このへんに何か あるんじゃないか？」っていうような、あやしいパターン認識。 でもそれは見て何かを当てるわけだから、山にキノコ採りに いっておじさんは上手にみつけるのに、っていうコツだよね。 あとヴァーチャファイターとかは確かに指先のコツがある。 桜井：そういう意味では「おたく」はまだいい方か。 いとう：ピアッシングとかタトゥーはさ、身体的な境界が ボーダレスになってきてるからじゃないか。どこまでが自分か ってことがものすごくわかんなくなってるじゃん。で、アタッ チメントもいろいろつけるようになって、それこそ俺みたいに 今温度がどれくらいかみれる時計つけて、その目盛り見て服着 替えたりしてるぐらいだから。そうなると境界線が曖昧だから、 あえて自分の皮膚に境界を置いて痛くしたいとか彫っておきたい とか、明確にしておきたいってことじゃないかな。 押切：ヴィジュアルで「皮膚だよ」っていってるような気がする ね。「境界線」って空間に線を引いてる感じがするね。「痛み」 っていう自分の感覚より、人に見られたときに「ハイ、ここに 何かモノついてるでしょ、ここ、色、違ってるでしょ」っていう やらなくてもいいことをやってるような気がする。 いとう：他人からみたらそうだね。 桜井：バンジー・ジャンプは？ いとう：あれは白人文化だっていう気がするな。白人の荒くれな 若者の。あんまり黒人とか東洋人が好きそうって気がしない。 スケボーもそうじゃん。転んで血だらけになってもそのまま その辺歩いてるっていうカジュアルなカッコ良さは。俺ダメ。 押切：ホラー映画も白人にいちばん受けてるのかな？ いとう：あれは道に出れば殺されるか殺されないかっていう 日常の現実の恐怖を、違うところで解消してると思うよ。 それで「大丈夫だった」っていう楽しさがあるからホラーも 受けるしバンジーも好きなんだよ。身体より社会の問題かも。 押切：まあサーカスも「危険性」だよね。そうすると見るほう も、ハラハラドキドキっていう、危険なものに向き合わなけれ ばいけないっていうことがあるわけだ。 桜井：フォーサイスも危険を恐れなくなるために、意識をなく して踊るって言ってるしな。浅田彰さんが言ってたけど、フォ ーサイスのダンスは、振付家によってダンサーがマリオネット として操られるいわば「集中管理システム」でもなく、ダンサー が主体として動いていくことが作品となる「フリー・インプロ ヴィゼイション」でもなく、その両極の「あいだ」に位置する って。それでいくとサーカスはどうかな。 いとう：サーカスはものすごい集中管理してないとけがしたり 死んでしまうわけでしょ。ところが、例えば肩に板わたして、 その上で跳ねて回転して降りてくるときには、これは偶然性が ともなうから、下の板を担いでるひとは偶然に合わせた位置に いなきゃいけないわけよ。それはアドリブにならざるを得ない。 で「ああ、うまくひろいにいった。」って。だから、よく出来て るんだよ。管理できないものを同時に見せてる。「命がけ」って ことは多層的だよ。死ぬのは必然で、しかも偶然なんだもん。 桜井：いいね、それ。グッっとくるな。じゃ、それを「締め」 の一言、ということで、きょうはどうも。（ 許可なく複製、転載をしないでください。） ダンシング・オールナイト: 第１回 第５回 第６回へ行く
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